OP Alpha und generelle Frage zu den OPs

[Colonel Dash Rendar]

Ich war letzten Sonntag auf der Heimfahrt vom Urlaub in Niedersachsen mit meiner Familie noch im Grenzmuseum Point Alpha.
Ehrlich gesagt bin ich überwältigt. Es hat meine kühnsten Erwartungen übertroffen. Weniger die Ausstellung im "Haus an der Grenze", aber vielmehr im Observation Point Alpha Camp. Das war echt Klasse, was die da alles ausgestellt haben. Alleine schon das große Diorama mit den Einheiten am Fulda Gap fand ich Klasse.
Ich habe viele Fotos gemacht und werde sie mal bei Photobucket rein stellen und Euch den Link geben.

Zwei Fragen aber noch in die Runde:
Kennt Ihr den Film "Power Play" aus den 90er Jahren? Roy Scheider spielte einen Kommandeur eines amerikanischen Observation Points an der Grenze zur CSSR, Jürgen Prochnow spielte seinen russischen Gegenspieler, mit dem er sich einen unsinnigen Kleinkrieg liefert.
Damals hatte ich noch überhaupt keine Ahnung von solchen Observation Points und wunderte mich nur über das Szenario.
Ich dachte damals, daß das eine reine Erfindung von Hollywood war und daß es solche amerikanischen Einheiten unmittelbar an der Grenze gar nicht gab. Ich dachte wirklich, daß nur der BGS unmittelbar an der Grenze seinen Beobachtungsdienst verrichtet und die Amerikaner weiter im Hinterland sind. Seit der Beschäftigung mit der ganzen Thematik "Kalter Krieg" bin ich eines Besseren belehrt worden.

Meine Fragen:
Wißt Ihr um welchen Observation Point es sich in dem Film handelte?
Wieviele Observation Points gab es insgesamt und wo waren die Alle (innerdeutsche Grenze und Grenze zur CSSR)?
Hatte die Bundeswehr selbst solche Beobachtungspunkte oder nur die Amerikaner (evtl. auch die Briten?)

[Harry (†)]

>das große Diorama mit den Einheiten am Fulda Gap fand ich Klasse

Jo, das leider die strategische Situation völlig falsch darstellt (wenns noch so ist). Neben anderen Ungereimtheiten. Steht bei der Abteilung Sperranlagen noch die "Käseladung" Sprengschacht und im Text dazu das man Atombomben reintun wollte? Die Sperranlage draussen (Stecksperre) hat mit der Realtität rein gar nichts zu tun... und der prächtig ausgelegte "General Defense Plan" oder OPPLAN stammt von uns, leider ohne Quellenangabe. Und auf Nachfrage damals bei der Gauck Behörde (damals) auch ohne Genehmigung derer. Wohingegen wir die schriftlich haben, ihn für User anzubieten.
Point Alpha ist schlichtweg ein rotes Tuch für mich. Die haben damals fröhlich unsere mühsam zusammengesammelten Pläne von Depots usw. kopiert und wollten als Gegenleistung gleiches zurückgeben. Kam nie was. Der Historiker, der mit viel Arbeit die Feldbetten und Ausstellungstücke für die Barracken besorgte, Dr. J.P. hat bis dato nicht mal ein Danke bekommen, geschweige denn das er als Beschaffer dort genannt wird. Ist immer ALLES von Alpha erarbeitet worden. SO kann man sich natürlich toll darstellen, und toll darstellen bedeutet mehr Mittel.

Wenn du in der Nähe von Bad Sooden Allendorf wohnst schau dir mal das Grenzmuseum Schifflersgrund an. Die haben nicht mal 10 Prozent der Mittel von Alpha. Aner ne HIND da stehen, nen T 43 und viele andere Fahrzeuge des Kalten Krieges mal ganz zu schweigen von den Dokus zur Grenze.

Die Hessischen Points findest du hier http://www.fulda-gap.de/beobachtungspunkte.htm

[Colonel Dash Rendar]

Hallo Harry,

das wußte ich nicht, daß das mit Point Alpha ein "rotes Tuch" war. Das tut mir Leid. Ich wollte Euch nur davon berichten.
Ich werde mal die Bilder alle hochladen und Ihr könnt sehen, wie der jetzige Ausstellungszustand ist.
Für mich, der noch nicht so tief in der Sache bewandert ist, sah alles sehr überzeugend und beeindruckend aus.
Natürlich ist es gemein, wenn man Euch so gelinkt hat.

Nochmal: Sorry, ich wollte hier keine Wunden aufreissen! Wie gesagt, bin ja neu hier und wußte nicht, daß Ihr mit dem Museum schlechte Erfahrung gemacht hattet.
Wutsch, rein ins Fettnäpfchen. Sorry nochmal!

Danke für den Link!

Und wegen dem Sprengschacht: Ja, da stand was wegen Atommunition, eine Schrift übrigens von den GRÜNEN aus den 80ern, war außerdem schlecht leserlich, daneben aber ein "Käseleib", wie Du schon geschrieben hast.
Und draussen, ich glaube, es war zwischen der Tankstelle und dem Wachhäuschen, wurden laut Schild Stecksperren ausgestellt, die aber nur die üblichen Doppel-T Träger waren, die man in die Erde einbetoniert hat, an Stelle, daß sie in einem Stecksperrenschacht steckten. Hier wäre es interessant gewesen, wenn wirkllich ein Träger in einem Stecksperrenschacht gesteckt hätte und man an Hand eines zweiten Trägers die Verriegelungsklappe gesehen hätte und vielleicht ein Schemabild der Verriegelung.
Der BR Film ist hierzu wirklich Klasse. Schade, daß man im Internet nicht noch mehr Filme über Wallmeister und Sperranlagen findet.

Danke auch für den Tip mit dem anderen Grenzmuseum, wobei mich der Fuhrpark des WP nicht so brennend interessiert. Bin mehr auf die NATO fixiert.
Sollte ich mal in der Gegend sein, werde ich es mir trotzdem mal ansehen. Ich bin übrigens aus dem Nürnberger Raum.

Schöne Grüße
Tom

[SemperFi]

20140910_104617.jpg

Das Dio hier?- Ich find auch, da passt einiges nicht..

>das große Diorama mit den Einheiten am Fulda Gap fand ich Klasse

Jo, das leider die strategische Situation völlig falsch darstellt (wenns noch so ist). Neben anderen Ungereimtheiten. Steht bei der Abteilung Sperranlagen noch die "Käseladung" Sprengschacht und im Text dazu das man Atombomben reintun wollte? Die Sperranlage draussen (Stecksperre) hat mit der Realtität rein gar nichts zu tun... und der prächtig ausgelegte "General Defense Plan" oder OPPLAN stammt von uns, leider ohne Quellenangabe. Und auf Nachfrage damals bei der Gauck Behörde (damals) auch ohne Genehmigung derer. Wohingegen wir die schriftlich haben, ihn für User anzubieten.
Point Alpha ist schlichtweg ein rotes Tuch für mich. Die haben damals fröhlich unsere mühsam zusammengesammelten Pläne von Depots usw. kopiert und wollten als Gegenleistung gleiches zurückgeben. Kam nie was. Der Historiker, der mit viel Arbeit die Feldbetten und Ausstellungstücke für die Barracken besorgte, Dr. J.P. hat bis dato nicht mal ein Danke bekommen, geschweige denn das er als Beschaffer dort genannt wird. Ist immer ALLES von Alpha erarbeitet worden. SO kann man sich natürlich toll darstellen, und toll darstellen bedeutet mehr Mittel.

Wenn du in der Nähe von Bad Sooden Allendorf wohnst schau dir mal das Grenzmuseum Schifflersgrund an. Die haben nicht mal 10 Prozent der Mittel von Alpha. Aner ne HIND da stehen, nen T 43 und viele andere Fahrzeuge des Kalten Krieges mal ganz zu schweigen von den Dokus zur Grenze.

Die Hessischen Points findest du hier http://www.fulda-gap.de/beobachtungspunkte.htm

[TopOfTheRock (†)]

Ja, genau das.

Ansonsten hat sich die Ausstellung seit damals allerdings sehr zum Positiven verändert. Vielleicht kriegen sie das Diorama ja auch noch hin.

[Thunderhorse]

Im Bereich des früheren OP Alpha Border Post steht wieder eine Bell UH.

[Thunderhorse]

Ein kleiner Hinweis:

25 Jahre ‚Last Border Patrol‘ des 11th Armored Cavalry Regiment (ACR) 1990

http://pointalpha.com/veranstaltunge...iment-acr-1990

[Harry (†)]

>Wutsch, rein ins Fettnäpfchen. Sorry nochmal!

Neinein, keine Bange, das ist MEINE Ansicht, da soll sich ruhig jeder selber ein Bild machen!!! Nix Fettnäpfchen das geht hier nicht so schnell. Ich wollte nur auf einige Ungereimtheiten hinweisen, siehe Diorama. Da ist nämlich ja der Westen blau dargestellt, und Osten rot glaube ich, jedenfalls sind die Westalliirten stärkemäßig (Einheiten) fast doppelt so stark dargestellt wie der Osten was dem Laien sagt sieht eher nach Angriffsvorbereitung der NATO aus, in Wahrheit war das Kräfteverhältnis fast genau umgekehrt. Ich schick dir noch ne PM

[Geograph]

.

Neinein, keine Bange, das ist MEINE Ansicht, da soll sich ruhig jeder selber ein Bild machen!!! Nix Fettnäpfchen das geht hier nicht so schnell. Ich wollte nur auf einige Ungereimtheiten hinweisen, siehe Diorama.

Einige »selbstgemachte« Bilder aus dem Jahre 2009:


Bild 1: Einbetonierte »Stecksperre« …

Bild 2: »Diorama« …

Bild 3: Eingetragenes Depot im »Diorama«, das nie existiert hat …

Bild 4: Sprengschachtdeckel mit einem »Käselaib« …

Bild 5: Aktueller Forschungstand (Quelle, Jahr) …

Bild 6: »Sprengkammermunition« …

[Harry (†)]

Grins das muss dich doch bald umbringen... übrigens Sprengkammerladung... vielleicht für die seltenen, von Hartz IVler rundgefeilten Kammern?