Computer im Kalten Krieg

[bombastic]

Ich packe das mal hier rein.
Es ist ein Link, der evtl. für den ein oder anderen von Interesse sein könnte.
Es geht um den Einsatz von Computern in der frühen Vernetzung im Rahmen der Luftverteidigung.
Und, wie dadurch die Computerentwicklung gefördert wurde.

Enjoy!


http://blog.hnf.de/computer-im-kalten-krieg/

[palatinat]

Hallo zusammen,

hier (http://www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA132888) fand ich die Studie aus dem Jahr 1983 mit dem Titel
"Computers on the Battlefield: Can They Survive?"

Gruß aus der Pfalz

[palatinat]

Hallo zusammen,

hier noch eine Studie aus dem Jahr 1984 mit dem Titel "Computers for Command and Control: An Airland Battle Requirement!":
http://www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA152742

Gruß aus der Pfalz

[EmilBerggreen]

Hallo zusammen,


ich würde gerne dieses Thema wiederaufleben lassen, da es meines Wissens leider sehr wenige Informationen über die Geschichte der Computerisierung der Streitkräfte gibt.
Vermutlich fing es bei der US Air Force, Luftwaffe, North American Aerospace Defense Command, SDI - Strategic Defense Initiative an - aber wie sah es beim Heer aus?
Wir lesen, dass BOLD GUARD '86 - LANDJUT-Korpsmanöverserie - das erste computergestützte Manöver in der Geschichte der Bundeswehr war. Aber damit erschöpft es sich leider auch schon.


Computer fanden wohl bei Artillerie und Panzertruppe in der Feuerleitung ihre Anwendung.
Aber was war es genau bei BOLD GUARD? Gefechtssimulation? Könnt Ihr Näheres dazu beitragen?


Viele Grüße,

[Malefiz]

Die Nachschubtruppe hatte Computer in den Nachschubkompanien Mat (3. Nachschubkompanien der Divisionsnachschubbataillione). Da gab es im Mat- Nachweiszug Rechner von NCR mit Lochkartenstanzen in der Größe eines großen Schreibtisches (auf der Dülmener Bw-Seite gab es mal ein Bild). Hier wurden die Anforderungszettel 1348-2 auf Lochkarten übertragen und mittels DFü an das Materialkontrollzentrum des Korps übermittelt. Bei Übungen wurde der Rechner auf den Küchen 5t LKW verladen. Kam meistens kaputt zurück. Zu meiner Zeit 79-81, fanden solche Übungen nicht mehr statt. Diese Rechner sollen die Amerikaner schon in Vietnam verwendet haben.

Wir hatten aber schon mal darüber geschrieben.

[EmilBerggreen]

Danke für die Info. Vielleicht habe ich aber auch nur unter dem falschen Stichwort gesucht.

[Nemere]

Ob es bei BOLD GUARD eine EDV-gestützte Gefechtssimulation gab, weiß ich nicht.
Aber elektronische Rechenanlagen gab es seit Anfang der Bundeswehr. So seit 1956 das „maschinelle Berichtswesen“, hier wurde sehr früh die Materialverwaltung, zunehmend Nachschub und Logistik und andere Bereiche bearbeitet, wo viele Daten zu bewegen waren. Die StAN, die Dienststellenverzeichnisse und ähnliches wurden schon in den frühen 1960er Jahren als Computer-Ausdrucke erstellt. Natürlich waren das damals noch zimmergroße Mainframe-Rechner, teilweise noch mit Lochkarten als Eingabemedium.

So ab 1970 wurde dann HEROS entwickelt und immer weiter ausgebaut. HEROS ist das Heeresführungsinformationssystem für die rechnergestützte Operationsführung in Stäben.
Eines der ersten über HEROS abgewickelten Projekte war die Aufmarschplanung und dann auch die Marschbearbeitung der Verkehrskommandanturen im Frieden. Wir hatten beim FJgBtl 760 in München im Keller des Stabsgebäudes zwei große Panzerschränke randvoll mit HEROS-Ausdrucken für die komplette Aufmarschplanung in Süddeutschland mit Marschkrediten, Straßenbelegungsplänen usw. Das waren Tausende von GEHEIM oder STRENG GEHEIM eingestufter Endlosblätter, die spätestens alle zwei Jahre ausgetauscht wurden. Berechnet und geplant wurde also digital, beim Nutzer landete das Ganze noch analog. HEROS-Endstellen gab es nur bis zur Ebene Division / WBK, ab etwa 1990 auch bei den Kampftruppenbrigaden sowie bei den Verkehrskommandanturen.
Auch die Marschkredite bei Großübungen wie BOLD GUARD wurden über HEROS gerechnet, gleiches galt auch für die Eisenbahntransporte. Hier gab es auch eine Schnittstelle zu entsprechenden Systemen bei der Bundesbahn.

In den späten 1980er Jahren fing auch die Materialanfordung an, digital zu werden. Die bisher in dem berühmten Vordruck 1348-2 eingegebenen Daten wurden jetzt auf einer Diskette gespeichert, diese per Post oder Kurier zur versorgenden Einheit übermittelt, dort in deren EDV-System eingespeist und weiter verarbeitet. Auch hier also ständige Brüche zwischen Digital und Analog.

Die Luftwaffe hatte ein Führungssystem namens EIFEL, über das die Luftraumüberwachung und die Flugabwehr lief.

Bei der Artillerie gab es seit etwa 1970 den als Analogrechner gebauten Artillerierechner BUM in drei unterschiedlichen Typen für die M 109, die FH 105 mm und die Gebirgshaubitze 105 mm, nicht für andere Geschütze. Damit konnten Teile der Feuerkommandos erstellt werden.

Der erste wirklich frei programmierbare Artillerierechner war FALKE, ab etwa 1974. Hier gab es Programme für alle Geschütze und auch für LARS.

Diese ersten Artillerierechner hatten bei für heutige Begriffe riesengroßen Abmessungen geradezu lächerliche Rechenleistungen, z.B. der FALKE von 16 KB. Transportiert wurde FALKE in einem 1,5 t mit Kofferaufbau oder einem M 113. Allein der eigentliche Rechner wog 70 kg, der BUM auch fast 50 kg.
Auch in den 1980er Jahren wurden dann bei der Artillerie programmierbare Taschenrechner verwendet, z.B. Texas Instruments, bei denen das jeweilige Programm auf einen Streifen seitlich in den Rechner geschoben wurde.

Wirklich leistungsfähige Systeme für die Feuerleitung der Artillerie kamen dann in den 1980er Jahren auf.

Bei der Panzertruppe hatte der Leopard 2 elektronische Möglichkeiten zur Berücksichtung außenballistischer Einflüsse.

Schon beim M 48 sprachen die amerikanischen Vorschriften von einem „Computer“. Nach deutschem Verständnis war das aber nichts anderes als ein mechanischer Rechenschieber, mit dem der Höhenaufsatzwinkel in Abhängigkeit von der Entfernung und der Munitionsart bestimmt werden konnte.

Personal Computer auf Bataillonsebene wurden neben den erwähnten Geräten für den Nachschub zunächst in den S 1-Abteilungen für die Personalbearbeitung etwa ab 1991/92 eingeführt. Hier lief PERFIS, das Personal-Erfassungs-System. Unsinnigerweise verwendete man als Betriebssystem OS, was dann nach wenigen Jahren wieder eine Umrüstung erforderte. Die eingetippten Daten wurden zunächst ähnlich wie beim Nachschub auf Disketten gespeichert, per Post zu den zuständigen Erfassungsstellen versandt und erst dort in das Personalsystem eingegeben. Vernetzung Fehlanzeige.

1994/95 erhielten Bataillonsstäbe und selbständige Kompanie die ersten wirklichen PC unter Windows und mit dem Office-Paket. Internet und Vernetzung gab es noch lange nicht.
Wir hatten uns ins Leipzig, wo ich damals S 3-StOffz beim FJgBtl 701 war, schon einige Monate vorher EDV-mäßig selbständig gemacht. Hier standen aus NVA-Zeiten noch einige Robotron-PC herum, die mit einer Art MS-DOS-Derivat als Betriebssystem liefen, ausgestattet mit einer Festplatte von 20 MB und zwei 5 ¼ Zoll Laufwerken und einem 9-Nadel-Drucker. Gemeinsam mit meinem S 6-Offizier brachte ich auf diesen Kisten eine alte Version von MS-Works, die ich noch auf 5 ¼ Zoll Disketten herumliegen hatte, zum Laufen. Damit konnte man zumindest den wichtigsten Schriftverkehr erledigen, immer wiederkehrende Befehle speichern oder einfache Tabellenkalkulationen für Marschberechnungen einsetzen.

[EmilBerggreen]

Genau das habe ich gesucht! Vielen herzlichen Dank!!

[Guenther (†)]

Könnte man die EDV Infos nicht unter einer neuen Gruppe laufen lassen und nicht unter "Helme in der Ukraine". Wegen der Übersicht ??

[DeltaEcho80]

Könnte man die EDV Infos nicht unter einer neuen Gruppe laufen lassen und nicht unter "Helme in der Ukraine". Wegen der Übersicht ??

Hallo Günther,

das läuft hier doch unter einem eigenen Thema "Computer im Kalten Krieg?"