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Thema: Sperranlagen Tschechien

  1. #1
    Cold Warrior Avatar von Kaepten Kaos
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    Standard Sperranlagen Tschechien

    Hallo Gemeinde
    Nachdem mich die tschechischen Grenzbefestigungen gerade faszinieren habe ich mich nochmal auf den weg nach Zelezna Ruda bzw. Markt Eisenstein gemacht...


    http://www.cold-war.de/showthread.ph...rkt-Eisenstein

    Leider fiel die Suche nach Bunkern im wahrsten Sinne des Wortes aus... zwecks Bodennebel + einem halben Meter Schnee... dafür habe ich im Vorbeifahren eine Entdeckung gemacht, die ich für noch interessanter halte...

    Eine Schautafel eines kleinen Grenz-Lehrpfades...

    Laut dieser Schautafel gab in Tschechien, zumindest im Grenzgebiet ähnlich wie bei uns vorbereitete Bausperren...






    Leider konnte ich hier und auch sonst nirgends im Netz irgendetwas darüber finden....
    Einzige Seite die ich finden konnte:
    http://translate.googleusercontent.c...N3jFAON2vCZ-1A

    Allerdings geht es auf dieser Seite ausschließlich um Anlagen aus dem 2 Weltkrieg... aber vermutlich sahen die Nachkriegszeit Anlagen ähnlich aus.... und mit Sicherheit wurden die Sperren teilweise auch nach 1945 weiter genutzt...
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    Geändert von Kaepten Kaos (27.01.2020 um 19:08 Uhr)

  2. Folgender Benutzer sagt Danke zu Kaepten Kaos für den nützlichen Beitrag:

    Farang (31.01.2020)

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  4. #2
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    Hallo Kaepten Kaos,
    das ist ja laut der Schautafel eine erstaunlich hohe Dichte an Sperrobjekten auf tschechischer Seite. Bemerkenswert finde ich aber die zwei Sperrobjekte, die zu der Lage des von dir entdeckten Schartenstandes passen, du hattest ja schon in deinem Beitrag vom September drauf hingewiesen, dass sich die Brücke und die Eisenbahnunterführung im Schussfeld befanden.
    Interessant wäre sicher, ob sich gerade von den Objekten im Wald doch noch Spuren finden lassen...
    Schönen Gruß, PaSi

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  6. #3
    Cold Warrior Avatar von B206
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    Zitat Zitat von Kaepten Kaos Beitrag anzeigen
    aber vermutlich sahen die Nachkriegszeit Anlagen ähnlich aus.... und mit Sicherheit wurden die Sperren teilweise auch nach 1945 weiter genutzt...
    Bevor du so eine Ente in die Welt setzt beweise das bitte.

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  8. #4
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    Der Beweis befindet sich in den Bildern 5 und 7 der Fotoserie. Im Text im Bild 5 wird von "Nachkriegseinbauten" gesprochen, im Bild 7 von der "Informationsstelle des Lehrpfades geheime Verteidigung des Eisernen Vorhangs". Das dürfte als Beweis reichen, daß es sich bei den gezeigten Anlagen allesamt um Anlagen aus der Zeit des Kalten Krieges handelt. Außerdem gab es meines Wissens im WK II keine vorbereiteten Sprengkammern in Straßen.

    Grüße


    Rex Danny

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  10. #5
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    Zitat Zitat von B206 Beitrag anzeigen
    Bevor du so eine Ente in die Welt setzt beweise das bitte.
    @B206
    Ente? Welche Ente....

    Hast du dich evtl. Verlesen? Die fotografierte Schautafel behandelt definitiv Anlagen aus dem kalten Krieg....
    Der Link behandelt WK2 Anlagen...

    Ich habe geschrieben:
    "Vermutlich sahen die Nachkriegszeit Anlagen ähnlich aus"
    Beweis:
    Sperreinbau der laut dem Link aus dem Zweiten stammt:


    http://csopevneni.xf.cz/Vybava/Minove zarizeni/P1240213.jpg


    http://csopevneni.xf.cz/Vybava/Minove zarizeni/P1240212.jpg



    http://csopevneni.xf.cz/Vybava/Minove zarizeni/Zamberk 3.jpg


    ich als Laie könnte da jetzt nicht auf Anhieb sagen, ob der Einbau aus der Vorkriegs-* oder der Nachkriegszeit stammt...

    OK dann habe ich noch geschrieben:
    " mit Sicherheit wurden die Sperren teilweise auch nach 1945 weiter genutzt"

    Da wäre korrekt gewesen: VERMUTLICH wurden die Sperren teilweise auch nach 1945 weiter genutzt

    Beweis bzw. Anhaltspunkt:
    Die im zweiten Weltkrieg von der Tschechoslowakei* errichteten Sperreinbauten gehörten VEMUTLICH mehr oder weniger zum Tschechoslowakischen Wall....

    Teile des Tscheslowakischen Wall's wurden im kalten Krieg weiter genutzt....*
    Beweis:
    https://www.radio.cz/de/rubrik/gesch...ernen-vorhangs
    Den Link hatten wir jetzt schon ein par mal....


    Auf der oben gezeigten* Schautafel heißt es:
    "Brücken mit einer Fläche von mehr als 30 Quadratmetern* waren grundsätzlich zur Sprengung vorgesehen"

    Dann steht da ebenfalls noch:
    "Brücken erhielten dagegen individuell angepasste Sprengkammern, meist in den Brückenpfeilern oder als eigene Ladungsbehälter auf den Stahlträgern"


    Meine Vermutung war:
    Wenn eine Brücke bereits einen Sperreinbau aus WK2 hatte und im kalten Krieg ebenfalls zur Zerstörung vorgesehen war, wird man VERMUTLICH die bestehende Sperre weiter genutzt haben.....
    Das kann ich jetzt natürlich nicht beweisen....
    Geändert von Kaepten Kaos (01.02.2020 um 15:05 Uhr)

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  12. #6
    Cold Warrior
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    Zitat Zitat von Rex Danny Beitrag anzeigen
    Der Beweis befindet sich in den Bildern 5 und 7 der Fotoserie. Im Text im Bild 5 wird von "Nachkriegseinbauten" gesprochen, im Bild 7 von der "Informationsstelle des Lehrpfades geheime Verteidigung des Eisernen Vorhangs". Das dürfte als Beweis reichen, daß es sich bei den gezeigten Anlagen allesamt um Anlagen aus der Zeit des Kalten Krieges handelt. Außerdem gab es meines Wissens im WK II keine vorbereiteten Sprengkammern in Straßen.

    Grüße


    Rex Danny
    Sorry
    Total überlesen....

    Dann lösch bitte meinen Beitrag wieder.... die Links streiken ohnehin.... warum auch immer....

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  14. #7
    Cold Warrior Avatar von B206
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    Zitat Zitat von Rex Danny Beitrag anzeigen
    Das dürfte als Beweis reichen, daß es sich bei den gezeigten Anlagen allesamt um Anlagen aus der Zeit des Kalten Krieges handelt.
    Was es so alles gibt!
    Ist das jetzt ein Unikum der CSSR oder gab es so etwas in der DDR auch?

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  16. #8
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    Zitat Zitat von B206 Beitrag anzeigen
    Was es so alles gibt!
    Ist das jetzt ein Unikum der CSSR oder gab es so etwas in der DDR auch?
    In der Schweiz sicher!

    Gruss
    Varga

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  18. #9
    Cold Warrior Avatar von B206
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    Die Brisanz ist das es ein osteuropäischer Staat gemacht hat. Weil man argumentieren kann das dieses Land sich von der NATO bedroht gefühlt hatte und damit rechnete das dort ein Einmarsch erfolgen könnte. Es gab auch einen Einmarsch aber der war 1968 und kam von der anderen Seite.

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  20. #10
    Cold Warrior
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    Zitat Zitat von PaSi Beitrag anzeigen
    Interessant wäre sicher, ob sich gerade von den Objekten im Wald doch noch Spuren finden lassen...
    Schönen Gruß, PaSi
    Das wäre sicher interessant...
    Ich denke dass es in Tschechien zum Thema Cold War noch einiges zu entdecken gibt....
    Wer Zeit und Lust dazu hat sollte sich aber zuerst den Lerpfad "Strecke Debrnik" auf der Schautafel anschauen...
    Da gibt's sicher auch noch einiges...
    Evtl. Auch die Karte aus meinem anderen Beitrag mitnehmen + mit aktuellen Kartenmaterial abgleichen.. https://temata.rozhlas.cz/sites/defa...s/01054495.pdf dann wird das mit Sicherheit ein spannender Ausflug...
    Da würde ich auf jeden Fall aber zuerst auf besseres Wetter warten.... sonst wird das ganze zur Schlammschlacht

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